تبیان، دستیار زندگی

مصاحبه ای که پیش روی دارید شرح تجارب خانواده ی سبزی است که تا بحال به فرزند خود گوشت نخورانده اند. خانواده ای که برای زندگی و حیات، ارزش قائل اند و همواره تلاش دارند بجای جنگیدن با طبیعت دست آشتی به سویش بلند کنند.


1-لطفاً خودتان را معرفی كنید و بفرمایید چند سال است شما و همسرتان رژیم غذایی گیاهی، انتخاب كرده اید؟

من فریبا حاجی قاسمی هستم و به همراه همسرم حدوداً 11 سال است كه گیاهخوار هستیم.

2- دلیل اصلی گیاهخوار شدن شما چه بوده است؟

در واقع داستان چگونگی گیاهخوارشدن ما طولانی است ولی اگر خلاصه بخواهم بگویم این است كه كمی پس از ازدواجمان من مبتلا به بیماری معده شدم و با اینكه به گوشت و غذاهای گوشتی بسیار علاقه مند بودم، به تجربه متوجه شدم كه روزهایی كه تصادفاً گوشت نمی خورم حالم بهتر است. همسرم گیاهخواری را چند سال قبل از ازدواجمان به دلیل تمرین‌های ذهنی تجربه كرده بود ولی چون از طرف خانواده حمایت نشده بود به ناچار این كار را كنار گذاشته بود. در نتیجه به محض اینكه من متوجه شدم گوشت مسبب بیماری ام شده من را بسیار تشویق كرد تا گیاهخواری را امتحان كنم و با هم از آن به بعد گیاهخوار شدیم.

3- بیماری معده شما بخاطر رژیم غذایی گیاهی، بهبود پیدا کرد؟

بله – و باید بگویم در این مورد خوشبختانه یا بدبختانه درمان های دیگر اصلاً مؤثر واقع نشد. فقط از زمانی كه گیاهخوار شدم تا الان كه حدوداً 11 سال می‌گذرد مشكل من كاملاً برطرف شده است!

4-شما از كدام دسته از گیاهخواران می باشید؟ (Vegan, Lacto, Ovo,...)

لاكتو

5-آیا به لحاظ جسمی شما و خانواده تان از قد و وزن متناسبی برخوردار هستید؟

بله- البته ما پس از سن رشدمان گیاهخوار شدیم. ولی من خواهری دارم كه از 13 سالگی گیاهخوار است و هم قد و وزن متناسبی دارد و هم از نظر درسی بسیار موفق است. او اكنون كه 21 سال دارد در دانشگاه تهران سال سوم رشتة مهندسی كشاورزی را به پایان رسانده و بسیار فرد پر انرژی و موفقی است.

6-اسم فرزند شما «ساتیا» است، این اسم به چه معناست؟

ساتیا به معنی حقیقت و راستی است. و ریشة این اسم سانسكریت می‌باشد. در چند هزار سال پیش نام یك شاهزاده خانم بوده است.

7-از ساتیا بگویید كه تا به حال گوشت مصرف نكرده است. او چند سالش است و وضعیت جسمی او به چه صورت می باشد؟

من 4 سال قبل از بارداریم گیاهخوار بودم. در نتیجه ساتیا خوشبختانه هرگز گوشت، مرغ، ماهی و تخم مرغ مصرف نكرده است. او متولد سال 1379 است و امسال به كلاس اول می‌رود. از وضعیت جسمانی او اگر بخواهید ترجیح می‌دهم مثل همه مادرها كه از بچه‌هایشان تعریف می‌كنند از ساتیا تعریف نكنم و با ارائه مدارك پزشكی ساتیا كمك كنم تا همه شاید از نگرانی درمورد كودكان گیاهخوار فارغ بشوند! ساتیا همیشه نمودار رشدش بالای خط نرمال بوده از ابتدا تا الان. از نظر سطح انرژی و هوش هم تقریباً تمام بچه‌های هم سنش را پشت سر گذاشته است.



8- معمولا به خانمهای باردار توصیه می شود لااقل هفته ای دو تا سه بار گوشت مصرف کنند تا آهن کافی به بدنشان برسد. شما از چه موادی بجای گوشت استفاده می کردید؟

متأسفانه باید بگویم كه این توصیه‌ها قدیمی است و امروزه از نظر علمی در محافل علمی رد شده است. پزشكان برای رساندن آهن كافی به مادر قرص‌های آهن نیز تجویز می‌كنند كه پزشك من با دیدن نتیجة آزمایشات من متقاعد شد كه من قرص را هم مصرف نكنم! این البته برای خیلی‌ها باور نكردنی است! من با داشتن یك برنامة غذایی متعادل و كمك گرفتن از طب سنتی آیورودا ، با خوردن عسل ،مغزها مانند گردو و بادام و پسته و میوه‌ها مانند زرد آلو و خرما و هلو و سبزیجات تازه مانند جعفری و شاهی و غیره و لبنیات و حبوبات مانند عدس و ... بدون هیچ مشكلی دوران باردایم را پشت سر گذراندم.



9- همچنین توصیه می شود که از هفت ماهگی به بعد حتما گوشت وارد غذای کودک شود، شما برای ساتیا چه چیزی جایگزین کردید؟ می توانید کمی بیشتر در مورد تغذیه یک کودک گیاهخوار صحبت کنید.

البته پزشك ساتیا هم در ابتدا با توجه به متونی كه دردانشگاه تحصیل كرده بودند این نظر را داشتند ولی پس از اینكه دیدند ما با استناد به كودكان گیاهخوار در كشورهای دیگر نسبت به این موضوع پافشاری داریم شروع به تحقیق درمورد دستاوردهای جدید پزشكی كردند و با این كار به نتایج جدید دانشگاه‌ها و مؤسسات تحقیقاتی و علمی مختلف مبنی بر عدم التزام گوشت در برنامة غذایی كودك دست یافتند. باید توجه داشت كه درمورد مسائل علمی باید علمی نظر داد و نه نظری و متعصبانه یا ناآگاهانه! همة ما در جامعه بسیاری از كودكان گوشتخوار را می‌بینیم كه دچار سوء تغذیه هستند و از مشكل كمبود آهن رنج می‌برند. متأسفانه فرهنگ تغذیة سالم و طبیعی امروزه جای خود را به فرهنگ غذای تكمیلی و كنسروی داده است. و بدن انسان به نظر می‌رسد علی‌رغم اینكه انتخاب دیگری ندارد ولی هنوز در برخورد با تغذیة ناسالم اعتراض خود را باشجاعت و به شكل ناهنجاری‌های مختلف نشان می‌دهد. من غذای ساتیا را از 7 ماهگی به بعد با تركیبات پروتئینی سبك مثل آرد برنج و بادام شروع كردم و كم كم به آن ماش پوست كنده را افزودم. خرما و نان سبوس دار هم اغلب در برنامة غذایی ما بود. به او حلیم جوانة گندم می‌دادم كه سرشار از اسیدهای آمینة ضروری است. سپس كم كم شیر گاو را به برنامة غذایی او افزودم كه البته ساتیا در ابتدا به شدت به شیر حساسیت نشان داد ولی كم كم این حساسیت برطرف شد. می‌توانم بگویم بیشترین تأكید من بر دادن غذاهای تازه و متنوع بود . از كودكی نیز او را با میوه خوردن انس دادم. من هرگز نگران سلامتی فرزندم نبودم زیرا به لطف خدا همیشه نمودار رشد قد و وزن او بالای خط نرمال بود.



10- آیا فكر می كنید تفاوتی به لحاظ جسمی و روحی بین ساتیا و سایر همسالانش وجود دارد؟

من تحقیق علمی در این مورد نكردم، ولی به نظر می‌رسد خیلی كمتر از سایر هم كلاس هایش مریض می‌شود و شدت بیماری هایی مثل سرماخوردگی هم در او به نسبت بقیه دوستاش خیلی كمتر است. در مورد هوش هم نمی‌توانم آن را به گیاهخواری ربط بدهم چون گوشت‌خواران باهوش هم زیاد هستند! ولی اغلب همه نگران این هستند كه نكند گیاهخواری صدمه ای به كودك بزند كه باید بگویم خیر.



11- برای این تصمیم كه فرزندتان گیاهخوار شود با چه كسانی مشورت كرده اید؟ آیا رژیم غذایی اش تحت نظر پزشك انتخاب شده است؟

راستش چون قبل از بارداری با مطالعات مختلفی كه داشتم عمیقاً اعتقاد داشتم گیاهخواری تغذیه مناسب برای انسان‌هاست و قبل از اینكه بچه دار بشویم در كشور‌های مختلف كودكان گیاهخوار سالم زیادی دیده بودم، در نتیجه با كسی در این مورد مشورتی نكردم ولی از دوستانم كه خود فرزندان گیاهخوار داشتند مشورت غذایی می‌گرفتم چون به هرحال گیاهخواری هم فرهنگ خودش را دارد. اما پزشك ساتیا اوایل خیلی اصرار داشت كه ساتیا لااقل تخم مرغ بخورد ولی ما چون مطمئن بودیم تغذیه ساتیا كامل است این كار را نكردیم. سپس ایشان با آزمایشاتی من و همسرم را چك كردند به هر حال پذیرفتند كه ما مشكل سوء تغذیه نداریم. البته لازم به ذكر است كه ایشان بسیار مسؤلانه به خاطر ساتیا سراغ دست ‌آوردهای جدید علمی و مقاله‌های علمی بین‌المللی رفتند كه در نتیجه ما متوجه شدیم دنیای علم امروز دیگر مثل گذشته به گیاهخواری بی اعتماد نیست.



12- منظور شما از اینکه می گویید گیاهخواری فرهنگ خودش را دارد چیست؟ آیا افراد گیاهخوار باید برنامه ی خاص و دقیقی داشته باشند؟ چون برخی افراد فکر می کنند که گیاهخواری کاری است بسیار مشکل و نیاز به برنامه ی دقیق تغذیه دارد. آیا واقعا این طور است که باید هر روزه حجم زیادی از مواد گیاهی مصرف شود تا بتواند جایگزین گوشت گردد؟

ما می‌دانیم كه در بیشتر موارد سلامتی در گرو تغذیة سالم است! ولی این به آن معنی نیست كه ما هر روز میزان پروتئین و ویتامین غذاهایی را كه می‌خوریم اندازه بگیریم. حداقل به نظر من این كار عملاً غیر ممكن است و زندگی را از روال طبیعی خارج می‌كند. ما گیاهخواران از افتخاراتمان این است كه زندگی راحت‌تر و طبیعی تری داریم. منظور من از فرهنگ گیاهخواری چیز خاصی نیست فقط مربوط به طرز تهیة غذاهای جدید و خوشمزه است كه بصورت بدیهی كسی كه تا بحال گیاهخواری را تجربه نكرده نمی‌تواند آن را به سادگی كشف كند.

و برای پاسخ قسمت آخر سؤالتان باید بگویم كه ابداً در ظاهر و حجم غذاهای ما با غیر گیاهخواران تفاوتی وجود ندارد.

13- كدام غذای گیاهی برای خانواده تان دلپذیرتر است، ساتیا كدام را بیشتر دوست دارد؟

قرمه سبزی! البته ساتیا برخلاف بیشتر كودكان اصلاً بدغذا نیست و همه غذاهای گیاهی را دوست دارد.



14- آیا ساتیا در شرایط خوردن گوشت قرار گرفته!عكس العمل او در این شرایط چه بوده است؟

بله. وقتی توی هواپیما و مكان‌های عمومی شاهد خوردن گوشت دیگران می‌شود تعجب می‌كند كه چطور آنها این غذای بد بو را می‌خورد؟ همیشه آرزو می‌كند كاش همه گیاهخوار می‌شدند.

اما یكباركه در مدرسه قیمه داده بودند، ساتیا نتوانسته بود گوشت را از سویا تشخیص بدهد و درنتیجه یك قاشق خورده بود و بعداً متوجه شده بود كه فرق دارند.



15- آیا ساتیا از شما پرسیده «چرا گوشت نخورم» پاسخ شما چه بوده است؟

هیچ وقت.

16- آیا فكر نمی كنید رژیم غذایی متفاوت ساتیا با دوستان احتمالی اش در آینده مشكلی در مراحل ابتدایی تعلیم در مدرسه بوجود بیاورد؟

ساتیا از بچگی شاهد بوده كه همه راجع به اینكه چرا ما گوشت نمی خوریم از ما سؤال می‌كردند. در نتیجه او هم تبدل به یك مبلغ گیاهخواری شده!



17- آیا فكر می كنید انتخاب رژیم غذایی گیاهی تاثیری در روحیه شما و همسرتان داشته است؟

بله همه چیز به طور كاملاً واضحی تغییر كرده. ما بیشتر به طبیعت نزدیك شدیم و در نتیجه به خداوند متعال كه خالق این طبیت زیباست. اینهمه تنوعات نامحدود را او در اختیار ما گذاشته و درنتیجه ما حس می‌كنیم كه نیازی نیست به بهانه تغذیه برای بقای خود به حق زندگی موجودات دیگر تجاوز كنیم. یك تجربه خیلی باارزش دیگری كه ما داریم این است كه به علت فقدان غذاهای آماده گیاهی، ما به اجبار غذاهای تازه و سالم خانگی مصرف می‌كنیم كه این خود موجب پویایی بیشتری در زندگی ماست. اگر به زندگی زوج‌های جوان نگاه كنید اغلب متاسفانه درحال خوردن سوسیس و كالباس و غذاهای آماده هستند كه كاملاً و مشخصاً سلامتی خود و فرزندانشان را به خطر می‌اندازند.

18- آیا به لحاظ اجتماعی مشكلی برایتان پیش آمده است؟ (مهمانی ها و دوستان و...) اگر خاطره ای در این مورد دارید بفرمایید.

اوایل كه من هنوز نمی دانستم كه گیاهخواری واقعاً چیست و از همه مهمتر اینكه مطمئن نبودم بتوانم عادات غذایی قبلی را برای همیشه كنار بگذارم به پدر و مادرها و اقواممان نگفته بودیم چون در ضمن مطمئن بودیم كه آنها مخالفت می‌كنند. در نتیجه زمانی كه آنها به منزل ما می آمدند من سعی می‌كردم غذاهای فرنگی درست كنم و اصلاً نمی‌گفتم كه عمداً گیاهی است و آنها هم میل می‌كردند و لذت می‌بردند و وقتی به منزل آنها می‌رفتیم هر بار به یك روشی از خوردن گوشت در می‌رفتیم. یك بار در یك مهمانی صاحب خانه شنیسل مرغ درست كرده بود و آنها را با انواع سبزیجات آبپز تزئین كرده بود. صاحب خانه برای آنكه ما تعارف نكنیم برای هركدام از ما یك تكه مرغ گذاشت. ما شروع كردیم به خوردن سبزیجات كنارش كه تا ایشان رویشان را برگرداندند ما مرغ‌ها را به ظرف اصلی برگرداندیم! خلاصه خیلی شانس آوردیم كسی متوجه نشد و از آن به بعد تصمیم گرفتیم با ایمان راسخ به همه اعلام كنیم كه ما گیاهخواریم و جالب است كه بهتان بگو حالا همه لطف می‌كنند و برای ما به قول خودشان گیاهخواران متعصب غذای گیاهی درست می كنند و از همه جالب تر اینكه همیشه مهمانان دیگر اول از غذای ما امتحان می‌كنند!خیلی وقت ها هم اگر موقعیت مناسب باشد، برای تبلیغ گیاهخواری هم كه شده با یك ظرف غذای گیاهی به مهمانی می‌روم! ولی دركل باید بگم كه متاسفانه مردم ما خیلی درمورد گوشتخواری متعصب هستند و عموماً بدون ارائه دلایل علمی به شدت سعی بر مخالفت با ما دارند.

19- به نظر شما چرا در ایران مسئله گیاهخواری آن طور كه در سایر كشورها اهمیت دارد، مورد توجه قرار نگرفته است؟

تا آنجا كه من در عمل طی این سالها دیده ام، فقط به دلیل عدم اطلاع است. در كشورهای پیشرفته مثل آلمان و سؤیس مردم نه تنها گیاهخواری را می‌شناسند بلكه بسیار به گیاهخواران احترام می‌گذارند و به آنها به چشم افراد سالم جامعه نگاه می‌كنند. خیلی از مردم ما حتی متاسفانه در قشر تحصیل كرده هنوز كلمه گیاهخواری و گیاهخوار را نشنیده‌اند.

20- به نظر شما برای آگاهی دادن به ایرانیان بهتر است روی دلیل اخلاقی گیاهخواری تاكید كرد یا دلیل علمی؟

به نظر من افراد مختلف به طرق مختلف آگاه می‌شوند. بسیاری فقط وقتی می‌فهمند گیاهخواری به معنی سیب زمینی و هویج آبپز نیست و می‌توانند غذاهای متنوع و خوشمزه‌ای بخورند، گیاهخوار می‌شوند. ولی برخی به دلایل علمی نیز نیاز دارند و دسته دیگری هم هستند كه بنا به دلایل معنوی گوشت را كنار می‌گذارند. در نتیجه به نظر من باید به تمامی جنبه با هم پرداخت.

عکس:فریاد کمک

عکس: اسلحه سوزی
سوزاندن اسلحه های قاچاق در کنیا

عکس:نامه های پنهان در دیوار ندبه